Från alla hörn i Sverige haglar fördömandena över den kvinnliga konduktör, som från tåget avvisade en ung kvinna i Kumla.
Den förkrossade konduktören har tagit sin tillflykt till en sommarstuga, men den avvisades storasyster räds inte rampljuset. Människans minne är selektivt och ibland minns man sådant som aldrig hänt, men som man önskade sig hända. Låt oss närma oss storasysterns berättelser försiktigt:
NERIKES ALLEHANDA
– Bussen från Nora var försenad så jag hann inte ladda mitt kort på stationen i Örebro, så vi hoppade på tåget för att inte missa det. Vi satte oss på övervåningen och när konduktören kom så köpte jag en biljett till mig och en till min syster. 1) Under tiden hade Nema gått till kafeterian på nedre våningen för att köpa ett äpple. 2) Strax efter gick Grace på toaletten och när hon kom tillbaka hade Nema inte kommit till sin plats.
– Jag väntade en stund men började sen att leta efter henne.
I Hallsberg hade SJ personalbyte och när konduktören kom så kände hon inte till att Grace handlat en biljett på tåget till sig och systern.3)
– Jag berättade då att Nema var försvunnen. Tåget var helt fullt och konduktören trodde att hon fanns i någon av de sista vagnarna. 4) Jag gick runt och letade och på ett ställe var det låst mellan vagnarna och de gick inte att öppna. 5) Jag frågade om jag kunde få hjälp med dem men det gick inte, säger Grace. Hon berättar att hon lät sig övertalas av personalen 6) att Nema fanns i en annan vagn och att hon skulle följa med till slutstationen i Göteborg. Men när hon anlände dit var inte systern med. Då fick hon också veta att Nema tvingats av i Kumla.
– Ett par killar som varit med på tåget sa att de hade sett konduktören gå ut med Nema på stationen i Kumla.
http://na.se/nyheter/nora/1.1307206-systern-talar-ut-om-mardromsresan
KOMMENTARER
1) Två barn som ej fyllt 16 år reser gratis i vuxens sällskap. Barnbiljetter säljs inte av konduktör, utan endast vuxenbiljetter. Storasyster köper alltså en biljettyp som inte behövs och inte säljs av konduktör.
2) Det finns ingen kafeteria på X-40. Endast en dryckesautomat och en för bröd.
3) Uppvisade inte Grace biljetten för den nya konduktören? Begärde denna inte det? Köpt onödig och obefintlig biljett till systern?
4) X-40 består av två eller tre vagnar.
5) Om det var låst mellan vagnarna kunde lillasystern knappast ha försvunnit där.
6) Verkar märkligt.
SVERIGES RADIO
Konduktören sålde själv biljetterna
Storasystern till den 11-åriga flicka från Nora som kastades av tåget i Kumla på tisdagskvällen, hade köpt biljett till både sig och sin syster av den konduktör som senare avvisade lillasystern.1)
—-
Enligt 22-åringen, som heter Grace, klev de båda syskonen på tåget i Örebro utan biljetter. När konduktören kom, löste Grace biljetter 2) till dem båda, men lillasystern var då i en annan del av tåget för att handla nåt att äta.
På nästa station, i Kumla, avvisades 11-åringen från tåget utan att storasystern fick veta det.
Grace berättar att hon letade igenom hela tåget utan att hitta sin syster och först när hon kom fram till Göteborg fick hon veta att 11-åringen fått kliva av i Kumla, fler timmar tidigare.
—-
När hon köpte biljetterna av konduktören förklarade hon att hon hade med sig sin syster som är elva år och att hon skulle betala för både sig och lillasystern. Ändå blev hon strax därefter avvisad i Kumla – av samma konduktör.
När systern inte kom tillbaka letade Grace efter henne i tåget, men inte förrän tåget var framme i Göteborg, fick hon veta vad som hänt.
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=104&artikel=4632174
KOMMENTARER
1) Det låter märkligt. Särskilt som det inte finns några barnbiljetter som såldes ombord på tåget (se ovan). Skulle konduktören ha glömt det sensationella att någon ville köpa en sådan?
2) Återigen köps en biljett som inte behövs och som konduktören inte kan sälja. Konduktören förutsätts vara så senil att hon glömt den udda biljettförsäljningen då hon påträffar lillasystern.
EXPRESSEN den 4 augusti 2011:
Kvar i väskan vid flickornas platser låg biljetterna. 1) Men när storasystern kom tillbaka från toaletten var det för sent – hennes lillasyster var redan avkastad från tåget.
KOMMENTAR
1) I denna version är alltså lillasystern sittande i vagnen. I tidigare versioner var hon ju i den obefintliga kafeterian. Biljetterna ligger i väskan som lillasystern lämnar då hon avvisas.
FAKTA
Restiden från Örebro till Kumla är 13 minuter. 1) Mellan Kumla och Hallsberg tar det 7 minuter.
http://tidtabell.resplus.se/tidtabell/64_tag64s.pdf
Regionaltåg 10183 Örebro 1910, Örebro S 1912, Kumla 1923, Hallsberg 1930, Göteborg 2157.
KOMMENTAR
1) På dessa 13 minuter mellan Örebro och Kumla skall alltså konduktören ha sålt en biljett till storasystern och en icke-existerande barnbiljett till lillasystern samt därefter hunnit glömma alltsammans. Varefter hon avvisar lillasystern i Kumla.
SÅ HAR VI FÖLJANDE VITTNESMÅLBeaktas bör att källan inte är känd. En uppenbar svaghet för trovärdigheten. Men berättelsen är inte orimlig.
När man såg att konduktören var på väg in i vår vagn för att kontrollerna biljetterna ser man att tjejerna blir oroliga och pratar på ett för mig okänt språk samtidigt som de tittar mot konduktören. Man tänkte direkt att dessa personer inte har biljetter. Strax efter skyndar sig den ena tjejen iväg medans den andra blir kvar.
När konduktören kommer till tjejen (11-åringen i media) som blir kvar uppfattar jag det som tjejen är väldigt arrogant och nonchalant mot konduktören och förmodligen hoppas att konduktören ska gå vidare om hon nonchalerar henne. Eftersom hon inte kunde uppvisa någon biljett fick hon dock lämna tåget.
Både tjejen som gick i väg innan konduktören kom och ”11-åringen” såg ut att vara minst 20-25 år. Jag har full förståelse för att konduktören avvisade tjejen som uppträdde väldigt illa och som sagt såg ut att vara minst 20-25 år.
NU FÅR VI ÄNNU EN NY VERSION AV BERÄTTELSEN!</strong>
EXPRESSEN 5 augusti 2011
När konduktören kom var Neema och köpte fika i restaurangvagnen. Grace berättade att hon ville lösa biljett för både sig och sin syster. Konduktören frågade om åldern och efter som Neema är 11 så skrev hon bara ut en vuxenbiljett – barn under 15 år åker gratis i sällskap med vuxen.
– Jag frågade till och med om varför det bara stod en vuxen på biljetten och då sa hon att det är ok och att min syster åker gratis, säger Grace.
Neema kom tillbaks, Grace gick på toa och så hände det som upprört hela Sverige.
augusti 5, 2011 kl. 7:07 e m |
I denna trassliga härva finns inte EN enda röd tråd att följa – här finns massor av trådar som fladdrar än hit, än dit. De måste knytas ihop om det öht är möjligt – och sen blir det väl inte ens en tumme av det hela …
augusti 5, 2011 kl. 7:11 e m |
Medias och storasysterns redogörelser blir lika ihåliga som en schweizerost. Tack för denna redogörelse och kritiska granskning som inte svenska medier är kapabla till.
augusti 6, 2011 kl. 8:48 f m |
Lite grann utanför ämnet, men ändå inte.
Vad har vi i SD för något som mången svensk saknar?
Om man tänker efter, är vi ett unikum av människor bara för att vi tror på vår framtid med ett civiliserat samhälle, denna typ av samhälle som mångkulturisterna har tagit ifrån oss.
Sverige var faktiskt utnämnt i början av 1980 talet, obs! av
omvärlden som det mest civiliserade landet på denna jord, som de onda krafterna nu har spolierat för att få fortsätta på den inslagna vägen med en civiliserad befolkning.
Det här ligger 7 klövern till last och var och en av oss borde sprida det här och ställa frågan om viljan finns för ett civiliserat samhälle som det enda rätta och fråga folket om de skulle vilja ha ett laglydigt folk med skötsamma människor.
Intressant, hur många skulle svara nej på den här frågan, någon som tror sig ha en relevant åsikt om det här, att bli civiliserad för att skilja oss ifrån djuren.
augusti 6, 2011 kl. 10:12 f m |
[...] Stellan Bojerud har en bra sammanfattning på sin blogg: Tuff tåget går ut i vida världen och Korsfäst konduktören! [...]
augusti 6, 2011 kl. 12:03 e m |
Bra att du om vittnesmål skriver att ”källan inte är känd. En uppenbar svaghet för trovärdigheten.”!
Såg hos Kent Ekeroth att källan är Politiskt Inkorrekt och jag menar att de tidigare hittat på vittnen. Björn Söder gick på en som han i Aktuellt, i debatt med Helin, beskrev som sann. Gällde ett fall av sexuellt ofredande i badhus. På på anonyma flashback dök en som påstod sig vara mor till en av flickorna upp med detaljerade beskrivningar som inte gick ihop. Jag samlade alla inlägg av påstådd moder här:
http://magnusorerar.blogspot.com/2011/03/om-soders-nya-fulsajt-lank-och-vittnet.html
Beträffande vittnen är alltså det sista man ska lita på PI. Finns snarare skäl att kritisera SD för att ha att göra med PI. (Chang Frick m fl har inte hymlat med arbete i och med PI.)
(F ö ”hallelujasajt” där kritiker av inlägg stängs av.)
Får vanligen hätska mothugg när jag nämner sånt här, men inte mindre komprometterande för det. (Se även en media-konspirationsteori om badhus-fallet av ”Affe”:
http://affes.wordpress.com/2011/03/08/vad-sa-polisen-egentligen )
augusti 6, 2011 kl. 2:07 e m |
[...] PI om det hela, och länkade även till Mopsens blogg. Han hade börjat med ett inlägg och sedan följt upp det efter PI [...]
augusti 6, 2011 kl. 2:15 e m |
[...] Stellan Bojerud granskar på sin blogg historien som den avvisade kvinnans syster gått ut med i pressen. Enligt honom finns det mycket [...]
augusti 6, 2011 kl. 2:26 e m |
Magnus
Tyvärr är jag belägen att hålla med dig, blev avstängd med en orimlig förklaring, men orsaken var egentligen att man inte får säga hela sanningen på P1 och tyvärr får man inte fråga om varför SD sympatiserar med Israel som både erkänns och förnekas.
Enligt ansvarig person på SD kansli är det frivilligt att ta parti för judarna, men jag har inte fått något genomtömmande svar i frågan om SD ställning för judarna.
Personligen tar jag inte parti varken för palestiner eller judar och ser dem som samma kålsupare i vissa sammanhang.
En av mina bästa vänner är jude men han kan kritisera Israel för det, ungefär som vi gör när det gäller 7 klövern.
Jag tror inte att man ska sympatisera med andra statsledningar.
augusti 7, 2011 kl. 11:06 f m |
[...] Korsfäst konduktören! [...]
augusti 7, 2011 kl. 11:51 f m |
Det är kanske orättvist av mig, men jag kan bara inte förstå hur det kunde ta så lång tid innan det stod klart för Grace att 11-åringen var försvunnen.
De steg på tåget vid Örebro Central, dit de skulle kommit med buss från Nora kl 18.56 för att resa vidare kl 19.10.
Kl 19.12 (plus ev. försening) hade tåget lämnat Örebro Södra, och konduktören började kontrollera biljetter. Och ska ha sålt en biljett till Grace.
Kl 19.23 lämnar tåget Kumla, med den 11-åriga Neema kvar på stationen.
Att leta genom tåget efter 11-åringen försvårades av att det var två sammankopplade tågsätt, och man kan inte komma från det ena till det andra utom vid uppehåll på stationer. Men det fanns många stationer:
Efter Kumla stannar tåget i Hallsberg 19.30, Laxå 19.48, Töreboda 20.09, Skövde 20.30, Falköping 20.48, Herrljunga 21.06, Vårgårda 21.15, Alingsås 21.27 och Göteborg 21.57.
Men Grace verkar ha tagit det lugnt.
Hur kom det sig?
Jag bortser från vittnesmålet i Politiskt Inkorrekt. Så länge ingen av medresenärerna kan stå för sin version av vad som hände så kan man inte ta några sådana anonyma påståenden på allvar. Men de som intervjuat Grace förefaller verkligen inte ha ställt några klargörande frågor. I varje fall blir man mera förvirrad efter att ha tagit del av intervjuerna med henne än man var i förväg.
augusti 7, 2011 kl. 12:29 e m |
Det är mer kuriöst än så. När Grace köpt två (version 1) eller en (version 2) biljett är Nema i den obefintliga restaurangvagnen för att köpa fika (tidigare version ett äpple). Grace går på toaletten och Nema återkommer till sittplatsen. Konduktören avvisar Nema.
Detta förutsätter att konduktören 1) säljer biljett till Grace och går vidare samt 2) återkommer och avvisar Nema.
Det går jag inte på! Konduktörens arbetspass slutar i Hallsberg, där personalbyte sker. Konduktören kommer därför att uppsöka tjänstekupén för att förbereda avlösningen. Varför skulle konduktören göra en andra visitation på övervåningen?
Skulle konduktören inom loppet av några minuter ha glömt diskussionen med Grace om vuxenbiljett och biljett till 11 årig syster?
Jag delar din syn på anonyma vittnen.
Ja, det är förvirrande med fyra versioner av Grace´s berättelse.
augusti 7, 2011 kl. 3:23 e m |
Om man bortser från alla förvirrande motstridiga uppgifter så vore det möjligt, i varje fall teoretiskt, att Grace och Nema skildes åt för att Nema skulle gå till vagn 1 (eller 4) för att titta på varuautomatens utbud medan Grace sökte upp konduktören.
Vagnskiss: http://www.sj.se/content/1/c6/09/09/41/vagnskisser_X40_sv_20081028.pdf
I vagn 3 (och 6) börjar konduktören normal att kontrollera biljetter när tåget rullar ut från Örebro Södra. Att kontrollen sker i riktning från vagn 3 till vagn 1 beror på att tjänstekupén är i vagn 1 (och vagn 4).
Det är alltså möjligt att Grace köpte en biljett av konduktören där, i vagn 3, och sedan gick på toaletten i samma vagn medan konduktören fortsatte med biljettkontrollen i vagn 2 (eller 5) och sedan vagn 3.
Under tiden kan Nema ha hunnit konstatera att varuautomaten inte har något att erbjuda. Och hon kan ha gått upp på ovanvåningen i samma vagn. Det är visserligen förstaklass, men det är inte uppenbart för ovana tågresenärer.
Om konduktören är snabb så kan hon hinna med hela tågsättet mellan Örebro och Kumla. Då hinner hon fram till förstaklass-avdelningen strax före Kumla.
Där skulle Nema kunna sitta. I förstaklass. Utan biljett och ovillig att tala för sig. Konduktören har visserligen sålt en vuxenbiljett till en mörkhyad kvinna för tio minuter sedan. Men det var en andraklassbiljett, och till en annan kvinna som sade sig ha en 11-åring i sitt sällskap.
I förstaklassavdelningen sitter en flicka som ser betydligt äldre ut än 11 år, och kvinnan som köpt en biljett är inte där. Att inte koppla ihop flickan i första klass med den kvinna som hon just sålt biljett till, det är ett misstag. Och det är ett förvånande misstag eftersom konduktören vid det här laget har gått igenom hela tågsättet och inte hittat den vuxna kvinnan med en 11-åring nånstans.
Och eftersom tåget i princip redan är framme i Kumla så blir 11-åringen kvickt ombedd att lämna förstaklassavdelningen och tåget.
Så långt har jag egentligen inga problem att tro att ett händelseförlopp i varje fall är möjlig att konstruera.
Men hur sedan 22-åringen kan ha is i magen ända till Alingsås, där hon antagligen hade tänkt stiga av för att ta buss vidare till Borås, det kan jag inte förstå.
augusti 7, 2011 kl. 3:58 e m |
Går inte X-40 tre + två utan genomgång däremellan? Enligt sista versionen av berättelsen har Grace setat på plats och betalat en biljett (tidigare två) då konduktören anländer. Nema är i restaurangvagnen (sic!). Grace går på toaletten. Nema återkommer. Konduktören återkommer och avvisar nema. Kvar på sätet står Grace´s handväska med biljett(-erna).
Men din rekonstruktion är enligt min mening fullt rimlig. Att biljettvisitation sker mellan Örebro och Hallsberg fastän det är personalbyte där, torde bero på att sträckan är ökänd för tjuvåkning.
augusti 7, 2011 kl. 5:02 e m |
Du har uppenbarligen kunskap och erfarenhet i denna fråga. Jag undrar om bemanningen är tågbefälhavare plus biljettgranskare.
augusti 8, 2011 kl. 8:12 f m |
Med SJ:s språkbruk:
Ett X40 har en förare som också är ombordansvarig, en avgångssignalerare i den ena multade enheten, som också granskar biljetter, och ett avgångssignalerarbiträde i den andra enheten, som granskar biljetter och håller ordning där. (Dessutom kan biljettgranskare ersätta avgångssignalerarna, och då får föraren titta efter lite noggrannare innan han stänger dörrarna och rullar iväg.)
Men de här titlarna de växlar så ofta att det inte är någon utomstående som kan hålla reda på dem.
Så, lätt förenklat:
Det finns en förare och två konduktörer.
I teorin ska det vara tillåtet att köra också med en konduktör för lite, men…
augusti 8, 2011 kl. 8:32 f m |
Om alla de här motstridigheterna:
Jag tror det är lite orättvist mot afrikaner som har bott två år i Sverige att hänga upp sig på sådant som att det inte finns restaurangvagn på X40-tågen.
Man kan misstänka att journalister har ett större ansvar för dessa motstridigheter än vad de unga kvinnorna kan beskyllas för.
Det gäller även tidschemat.
När man blir intervjuad på utrikiska är det frestande att svara ”ja” eller ”nej” när man tror att man har förstått frågan, och sedan blir det lätt fel. Men det är inte så lätt att backa och medge att man missförstått enkla saker.
Därför bryr jag mig väldigt lite om vad pressen har skrivit om detaljer, som t.ex ifall Grace köpte biljett innan hon gick på toaletten eller efter.
I formell mening är Neema en 11-åring. Det tror jag utan vidare.
I formell mening gjorde konduktören därför ett rejält misstag när Neema uppmanades att gå av tåget. Och det finns så mycket uppdämd besvikelse över järnvägens tillkortakommanden. Därför är det lätt att förstå att en folkstorm uppstår när massmedia rapporterar att polisen söker efter en 11-årig flicka som uppmanats gå av i Kumla utan pengar, utan sin 22-åriga storasyster, utan telefon och utan att känna någon i Kumla.
Och när då pressen gör sitt yttersta för att få något att skriva, då vänder man sig till Neemas syskon och kontaktfamilj, som villigt låter sig intervjuas. Att massmedia på det sättet presenterar en mycket motsägelsefull historia för läsare/lyssnare/tittare, det är ju oviktigt för journalisterna.
augusti 8, 2011 kl. 9:00 f m |
Ja, sannolikt kan självmotsägelserna i de olika berättelserna komma från slarviga journalister. Men det märkligaste är att konduktörens berättelse lyser med sin totala frånvaro. Det enda som framkommit är ju polisens uppgift om att konduktören uppskattat Nemas ålder till 16-18 år.
augusti 8, 2011 kl. 9:08 f m |
Inte alls märkligt!
En SJ-anställd har en rejäl munkavle medan utredningen pågår.
Syftet är att förhindra att de som lämnar uppgifter till utredningen har ”smittats” av ryktesspridning och av misstag förstör utredningen.
SJ har traditioner, även om SJ AB är en nyskapelse.
Utredningar är en del av säkerhetskulturen, och handlar nog sällan om komfort eller kundbemötande. Men den här gången gör det det.
augusti 9, 2011 kl. 11:14 f m |
Att konduktören offras efter att hon bedömde Neema som en straffmyndig fripassagerare som inte ville svara på frågor, det är bara helt i linje med vad som händer i vårt samhälle.
Många yrken har fått lägre status de senaste årtiondena, eller så, ungefär.
Läkare och lärare hör till dem, antagligen sjuksköterskor, och definitivt ”kabinpersonal” på tåg och flyg.
Det är inte främst en fråga om lön, utan en fråga om hur andra människor respekterar oss som arbetar i branscher där man på något sätt ansvarar för och/eller ger service åt människor.
Service-aspekten har tagit överhanden.
Det verkar som om vi mer och mer är till för den enskilde ”kunden”, dvs den enskilde patienten, den enskilde eleven och den enskilde resenären. Att vi har andra ”kunder” att också vara till för, det respekteras inte.
Om en enskild patient, elev eller resenär gör något som försämrar för övriga patienter, elever eller resenärer så har det varit vår uppgift att företräda kollektivet mot den individ som gör övertramp, men mer och mer håller det på att bli så att de andra patienterna, eleverna och resenärerna vill både ha kakan och äta upp den. Vi ska leva upp till helt orealistiska förväntningar på att både tillfredsställa den enskildes individuella önskemål och samtidigt se till så att övriga inte drabbas av det.
Som service-personal känner jag mig mer och mer som en neger i Amerika.
Det saknas liksom bara att vår lön ska betalas av de enskilda – som dricks.
Yes, master, thank you, master!
augusti 12, 2011 kl. 2:38 f m |
Har detta hänt förut i Sverige ? Hur många ljuger om ålder ursprung och identitet ?
Jag är äckligt trött på alla lögner , och framför allt trött på PK Politiker och PK media.
När ska politiker och media vara uppriktig och ärlig med nyheter ?
Detta är det nya SWE-DDR , och ännu mer likt det gamla Ryssland, med Stalin och Lenin…vem hamnar i Sibirien nu då , konduktören eller ljugande invandrare ?
Gissa !
OT..jag lyssnar på kommunist radio nu, P3, P4 eller vad kanalerna nu heter , men mycket likt Stalins Ryssland. Samma äckliga nyheter , som inte har med verklighet att göra
.Eller jag kanske hamnade i Kuba med min radio ?
Jag blir vilsen…..var fan lever jag idag , Vad är det för land , vad är det för årtal nu ???????